El nombre completo y verdadero de nuestros antepasados
Nos gusta manejar datos exactos; cuando, donde y en qué fecha nació una persona, quienes fueron sus padres, cuantos hijos tuvo, pero sobre todo algo muy importante… cual era su nombre «completo y verdadero». Es decir, nos planteamos, según nuestra visión actual, llegar a conocer su nombre exacto y real, descartando otras muchas variantes que podemos encontrar de una misma persona en diferentes documentos .
Sin embargo, como ya hemos comentamos al tratar la caótica transmisión de los apellidos en España hasta el XIX y el sistema oficial de doble apellido, tenemos que romper nuestros esquemas actuales, al menos cuando hablamos de personas que vivieron hasta finales del siglo XIX. Para ilustrar esta cuestión, veamos un ejemplo real y las dudas que encontraremos.
×××××××××× Caso práctico ××××××××××××
En 1702 comparecieron ante el escribano público de Lebrija (Sevilla) Francisco Galán y su mujer Josefa Brenes para fundar solemnemente una capellanía (hacer que un conjunto de bienes se destinen perpetuamente al mantenimiento de sacerdotes, en este caso de su familia) y declararon como primeros beneficiarios a los descendientes de su hija mayor, Juana María de Fuentes y, en su defecto, a los de su segunda hija Leonor de Brenes. Cuarenta años después sería un hijo de Juana María, José, quien también fundó otra capellanía ante un escribano y declaró ser hijo de Juana de Fuentes y Galán. Con este mismo nombre y apellidos aparecerá nuestra persona en el matrimonio de su hija Josefa, aunque en la partida de matrimonio de un tercer hijo, Rodrigo, se le nombra únicamente como Juana de Fuentes. Sin embargo, este mismo hijo Rodrigo al testar, otro documento formalísimo, declaró ser hijo de Juana de Fuentes Galán y Cubillos.
Cuando registremos a esta persona en nuestra base de datos, ¿cómo deberemos hacerlo?:
a- ¿Juana o Juana María?
b-Su apellido será… ¿Fuentes, Fuentes y Galán o Fuentes Galán y Cubillos?
c- Pero ¿nos hemos fijado en los apellidos de sus padres? En ese caso, ¿por qué no apellidarla Galán y Brenes?
d-Su hermana Leonor ¿con qué apellido/s debe figurar?
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Criterios a seguir:
1-Olvidémonos de la legislación y el sistema onomástico actual, no existía el concepto de nombre oficial. No les impongamos apellidos según las normas actuales, estaremos inventando nombres que nunca se usaron. Llamémosle siempre de la forma que tengamos documentada.
2-Seamos conscientes de que una persona podía declarar llamarse de varias formas distintas en diferentes documentos. No hay que elegir buscando la «verdadera», admitamos esta flexibilidad onomástica.
3-Dentro de las opciones, demos prioridad a los documentos más cercanos a la persona. Es decir, el nombre que declara de sí mismo una persona lo deberemos considerar principal respecto al que se pueda dar de ella, por ejemplo, en la partida de bautismo de un nieto. O el que conste en un documento oficial respecto al que aparezca en una carta. En algunos casos, los documentos más lejanos podrán aportar nombres erróneos, peor en otros simplemente recogen variantes igualmente válidas.
4-Si la persona usaba dos nombres muy diferentes, hagamos constar los dos. En los programas genealógicos existe la opción de incluir alias o segundos nombres, usémoslos. Y también anotemos en los datos de la persona otras variantes que hayamos encontrado. Esto nos permitirá en el futuro identificarla cuando volvamos a encontrarla con un nombre diferente al que hemos considerado principal.
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Vistas estas consideraciones, ¿qué respuestas daríamos al cuestionario?:
a- Podemos deducir que su nombre de pila debió ser Juana María, pero que la forma que más usó fue solo Juana (tenemos tres documentos con esta opción frente a uno con la primera), por tanto podemos considerar que es Juana su nombre principal, mencionando que es citada también como Juana María.
b- Cualquiera de las tres formas de apellidos son válidas, con uno, dos o tres apellidos. Escojamos una y anotemos las otras dos.
c- Jamás la llamaríamos «Galán y Brenes» porque no hay ningún documento donde figure con esta combinación.
d- De la hermana sólo hemos visto una mención donde sus padres le llaman Leonor de Brenes, nos quedaremos por tanto con esta opción. Ni le añadiremos los apellidos de la hermana ni el paterno.
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En resumen, respetemos los nombres que la documentación nos aporta sobre nuestros antepasados, no los rebauticemos artificialmente ni nos obsesionemos con la idea de que sólo debe haber un nombre verdadero, ellos vivían y disfrutaban con esta indefinición que tanto nos desconcierta.
Antonio Alfaro de Prado
hola buenos dias me llamo Susana Prado y estoy buscando hace mas de tres años el lugar de nacimiento de mis abuelos Don Luis Mariano Prado y mi abuela Doña Rosa Mejias en España y no logro saber.apenas nada de ellos. Lo poco que me han contado es que salieron de España y emigraron a Cuba nada mas. En los archivos de Cuba no aparecen, algo que no entiendo. Por favor si fueran tan amables en ayudarme. Gracias .
Hola Susana
en un diario cubano de 1937 aparece un Luiss Mariano Prado Matos
¿Es él?
hola buenos días. Por favor si fuese tan amable señor Alfredo ¿podría de enviarme mas datos sobre el?. Gracias
mándeme un email a investigacionolvidados@gmail.com y le mado el recorte de prensa
AGRADECERÍA SABER ALGO DEL APELLIDO POSSE EN ANDALUCÍA MÁS CONCRETAMENTE EN CÓRDOBA.
Quisiera saber de donde proviene el apellido Soberao y si es posible cuando llegaron a Cuba
saludos y Gracias
Puede que el apellido tenga su origen en Vega de Liébana (Cantabria-España) ya que allí había una iglesia con ese nombre y también algún apellido
Agradecido por el dato Alfredo, pero al parecer allí tampoco hay nadie con este apellido. Llevamos años buscando y nada de nada. Alguna otra referencia porfa?
Buenas noches, certificado de nacimiento de Jacinto juaristi Gabilondo hijo de jose María juaristi zunizarreta y julita Gabilondo Izparraguirre nacido Gipuzkoa bergara acentado el 1887,3/7 Gracias saludos desde Mar del plata Argentina m
Hola Aurelia
Este es
1887-07-03 Jacinto, Juaristi, Gabilondo hijo de Jose Maria, Juaristi, Zubizarreta y de Julita, Gabilondo, Yparraguirre en Bergara
Puedes pedir el original en este enlace
http://internet.aheb-beha.org/paginas/catalogacion/n_catalogo.php
Yo busco informacion sobre el bisabuelo de mi esposo Ascagorta Victor es nacido en Viscaya España quisiera saber sobre su fecha de llegada a Argentina y con que otra familia vino.
Hola Liliana
¿La mujer de Victor Ascagorta era Angela Rosales?
Si es así , él nació 1848 en Arrieta y sus padres eran Justo Ascagorta y Ramona Ordorica
1848-07-28 Victor Domingo, Ascagorta, Ordorica hijo de Justo, Ascagorta, Elorriaga y Ramona, Ordorica, Urlezaga en Arrieta
Hay otro Victor Ascagorta nacido en 1876 en Galdácano pero de este no hay noticias en los registros argentinos
Hola, quisiera me pudiesen ayudar con lo siguiente; Busco referencias del Matrimonio de Domingo Iglesias con María Antonia Martínez Márquis en Cádiz. De ese matrimonio nace Joaquín Iglesias Martínez en 1850 quien luego viaja y se establece en Chile aprox. entre 1879 y 1884. Contrae matrimonio en Chile y comienza la línea familiar. Sé, por acta de defunción de María Antonia Martínez (18/12/1853) que vivían en Calle del Pasquín N°60 en Cádiz. Inclusive accedí al nombre de sus Padres biológicos (Isidro Martínez Márquis de Madrid y María Cepillo de Puerto Real) Me gustaría poder indagar más sobre Domingo Iglesias y Joaquín su hijo que después viaja a Chile dando origen a mi familia paterna. De antemanos Muchas Gracias
Hola pido ayuda para ver si puedo encontrar más datos de mi bisabuelos ya que mi familia lleva años tratando de conseguir algo y no lo han logrado Él se llamaba José María Saucedo de La Paz nació en filipinas el 4 de agosto de 1895 por favor si alguien me pudiera ayudar voy a estar eternamente agradecida.
Este forma de saber es muy interesante. Tambien toda la informacion es increible de interesante.
Gracias
Quiero saber sobre mis visaaguelos q nasieron en España Cataluña Eduardo Sosa Martínez
Hola Orelvis
¿Emigró a Cuba?
Estimado Alfredo, tengo un problemilla con esto de los apellidos, hasta ahora nunca tuve un caso como este. En este caso en particular el cura no puso en la partida los apellidos originales de los padres, usó la «versión fonética». No son apellidos españoles. Años después mi pariente vino a América y usó esa «versión fonética», pero pasado un tiempo comenzó a usar lo que sería una traducción al español del apellido, aunque sus hijos, nacidos, de este lado del Atlántico si usaron la «versión», cuando la hija se casó, también usó dicho apellido y a veces el del esposo o una combinación de ambos. Luego volvieron a Europa, y entonces volvieron a usar la versión original del apellido paterno, aunque conservaron la «versión fonética del materno. Entonces, ¿cómo quedan? Y le pregunto esto porque he visto unos cuantos escritos, ensayos y disertaciones acerca de ellos, hasta una novela (esa no la he podido leer), y nadie se pone de acuerdo en cómo nombrarlos. Y estoy bastante seguro de que nadie sabe cual es el apellido materno original porque siempre dan la versión fonética. ¿Que hago?
Hola Karel
creo que la mejor opción es ir a Family search
hay puedes utilizar el comoiidín * para las letras que sean dudosas del apellido. Si tienes algún nombre que no sea muy común también ayudaría a filtrar la búsqueda
Lo siento, creo que de tanto que intenté explicarme al final lo que hice fue enredar todo. No los estoy buscando, lo que quiero saber es cómo los nombraría cuando los ponga en el árbol que estoy haciendo. Los he visto en algunos árboles publicados en algunos sitios y salen con nombres distintos. Saludos.
Hola quisiera saber mis antepasados maternos quienes eran mi bisabuelo segun me dijeron vino de suiza de la ciudad de Berna y era suizo aleman se llamaba luis Rada estaba casado con isolina zarina quisiera saber sobre sus anscestros me dijeron que era aleman y tal vez se verdadero apellido era Rader y fue cambiado en migracion vino a argentina desde Berna en el año 1880 aproximadamente espero respuesta gracias
Quisiera saber cules eran los nombres de los padres de mi abuelo materno, Victorio Canestri,nacido el 09-09-1897 en Alesandria Italia
Hola mi nombre es Aliana quisiera saber sobre el bisabuelo de mi mamá o algún familiar o descendientes el era español vivió en cuba en Baracoa se fue para España y jamás se supo nada su nombre era Aurelio Pozo no tengo más datos si me pudieran ayudar regreso a España por los años 60 o 70 gracias
Muy buena e importante información
quisiera saber de mis atepasados de el apellido posse, cualquier dato me ayudaría
Hola, me gustaria saber todo lo que pueda sobre mo bisabuelo José Antonio Pose Otero natural de Malpica de Bergantiños, Galicia, nacio en el año 1850 y el 10 de diciembre de 1920 llego a las Ellis Island/ New York partiendo del puerto de Vigo,Galicia en el barco llamado Mongolia C Casal, no volvimos a saber nada de el, si alguien escucho algo, le conoció o cualquier cosa le agradeceria muchisimo su ayuda.
Muchas Gracias.
Hola Teresa
aparece un Jose Antonio Posé en La Habana en 1930 pero imposible saber si es el que buscas
Busco lugar de nacimiento de Ernestina Diaz zaballa 1890 hija de paulino Diaz Martinez bentretea 1873 y Maria del pilar zaballa ercilla zeberio 1874
Necesito saber en que fecha y barco, salieron de España mis bisabuelos Esteban Ferrer y Carmen Rosiñol o Rusiñol. Año aprox. de salida 1870 a 1880. Desde ya Gracias
Busco la inscripción de nacimiento de mi bisabuela materna, ya poseo la certificación de Partida de Bautismo, a continuación expogo algunos elementos que seran de interes para ustedes:
Rosario Díaz Guerrero, fue Bautizada el día 3 de Junio de 1884 y nació el día 15 de Mayo de 1884, siendo natural de San Fernando, Diócesis de CADIZ – CEUTA Provincia de Cádiz.
Libro: 67
Folio: 179
Quisiera saber el origen de mi apellido el cual es Castillo ya que algunos inmigraron al país de Venezuela y a otros de latinoamérica muy agradecido de antemano y ahora si acá con tu nombre tu nombre tu correo hace un momento
quiero saber los nombres completos de mis padres